Константин Кузьмин. Тотальный спиннинг. Ничего кроме...

Про eмкость

Мобильный блог

Про eмкость

Раньше, до появления плетеных шнуров, было проще. Например, маркировка «430» на катушках фирмы DAM означала, что на шпулю входит 100 м лески 0,3 мм. Вот и наматывали чаще всего именно такую в такой размотке. Собственно, почти вся «монка» продавалась по 100 м, а диаметр – соответствовал. Но потом пришла плетенка…
Мало того что ее толщина указывалась «от балды», она ведь еще и была сильно дороже. Довольно скоро мы поняли, что один моток в 200 м живет заметно дольше, чем два – по 100. И нормой для катушек 15-20-летней давности стала шпуля, вмещающая 200 м (а то и более!) шнура наиболее ходовой толщины. Тогда такой подход казался абсолютно правильным.
Но вскоре начали закрадываться сомнения. Первое из них: а хорошо ли «живется» тем нижним слоям шнура, что находятся под его рабочим участком? Вроде бы полиэтиленовое волокно нейтрально к колебаниям влажности и температуры, поэтому ничего с ним делаться не должно. Но, по мнению некоторых пользователей, нижние слои как-то там все-таки «подгнивают». То, что что-то с ними происходит, можно предположить уже чисто по внешнему виду: появляется некая «синусоидальность» (фото). Это один аргумент против глубоких шпуль. Довольно, кстати, спорный, но все же.
Второй аргумент – более очевидный. На сравнительно мелкой шпуле шнур лежит ровнее. Это видно и в процессе намотки на глубокую шпулю: сначала укладка смотрится очень ровной, но по мере заполнения становятся заметны изъяны. Или вот при нагрузках от зацепов – верхние слои вдавливаются в нижние, и на них возникают «вмятины» и «борозды» (видно на том же фото), на которые потом шнур ложится неровно. Катушка начинает «бородить». При неглубокой шпуле такой проблемы нет.
Поэтому с нынешней точки зрения, если не брать в расчет ловлю всяких там «марлинов», правильной считается такая емкость шпули, что на нее входит 130-150 м наиболее ходового шнура. Так вроде и запас есть, и ямы-канавы на нижних слоях не сильно проявляются.
Но сегодня я бы хотел пойти еще дальше – мотивировать некоторые ситуации, когда оправдано использование шнуров в еще меньшей размотке.
Один мой знакомый, торгующий снастями где-то в Сибири, отметил, что в тамошних магазинах самая продаваемая размотка – менее 100 м. Это, например, 100 ярдов. Почему? Во-первых, народ каждый рубль считает, и пусть и минимальная, но выходит экономия. А такого 90-метрового мотка «дяде Васи» в его структуре ловли хватает на пару сезонов. Во-вторых, «дядя Вася» обычно ловил подчеркнуто толстой плетенкой, и ее потери на обрывах – минимальны.
Другая крайность – наоборот, тонкие шнуры. Если это «арийные» форелевые, то они вообще часто уже выпускаются в меньшей размотке. Обычно это 75 м. Приманки – УЛ, заброс близкий, хватает – с большим запасом. Я вот и сам недавно намотал на Certate 2004 такую нить #0.5. Вошло, если принять в расчет скоро предстоящую ловлю по морозу, пожалуй, оптимально. Но я-то не форель собрался ловить, а больше окуня на джиг. С забросом метров до 40.
Но все же основное, что побудило меня написать все данное сообщение, это появление у меня катушки Salmo Elite Jig&Spoon. Знаете, что она мне напомнила? Типичные мульты американского бассового рынка. Представьте: вполне так мощный мульт, но на шпулю входит всего 50 м средней моно или ФК. Логика простая: заброс – редко за 25-30 м, поэтому зачем избыток лески? Вот и «мясорубка» от Салмо – посмотрите на ее шпули. Это запасная пластиковая – средняя по емкости. Основная же – мелкая. И это, заметим, силовой 3000-к. Как наиболее ходовая напрашивается нить #2.0. Ее должно войти 100-110 м. Я же – поступил еще радикальнее: намотал #2.5. Примерно половину 150-метрового мотка. Под микро-речки и заросшие жабовники. Устраивает и по забросу, и по «продирабельности». Расход шнура должен быть минимальным.


19.10.2018 20:26:01
Daiwa Fream's 11 2500 и Daiwa Luvias 12 2506, +два мульта, один как раз с глубокой шпулей, вторая мелкая, на фидере Bogan Kencron 4000 и вот такой волны как на фото не разу не наблюдал. Шнуры от #0.6 до #2.0...На мультах бывают "врезы", но чтоб такие последствия, а на Дайвах и подавно намотка "крестом"...Странно.
Про мульты и "синусоиду" речи вообще нет. На 2506-й шпуле ее нет в силу малой емкости. А вот на 2500-й образуется часто. Помню, мой напарник по "Спартаку" Андрей Большаков, большой аккуратист, перед каждым соревновательным днем шнуры на своих катушках перематывал туда-сюда, чтобы убрать "синусоиду" и "вмятины".
19.10.2018 23:24:49
Могу лишь предположить , что подобная проблема возникает при наматывания шнура из тазика с водой...Либо проблема целенаправленно надумана. Проверил ради любопытства пять катушек, включая мультовые, не на одной шпуле подобного безобразия не обнаружил.
20.10.2018 00:18:17
Всегда на безинерционных катушках такое было на всех типах шнуров. Просто надо смотать чуть побольше заброса.
20.10.2018 08:34:58
Мне не сложно смотать и до основания, что собственно и сделал, просто ради того, чтоб найти "волну", увы не нашёл...О причинах появления таковой уже написал-намотка "из тазика", т.е.вероятнее всего при намотке шнур был мокрый. Я тазиком с водой не пользуюсь, всегда есть кому помочь подержать карандаш с бобиной, так, чтобы намотка всех слоёв была плотной....
Я никогда не наматываю шнур "из тазика". Однако ж…
21.10.2018 08:00:47
Всегда наматываю на сухую.
19.10.2018 21:21:25
Удивительно, но на дайвовскую шпулю 08 входит сильно больше, раза в два, 0.8-го шнура, нежели заявленные 140 метров.
Принципиально, в том числе и поэтому, взял размотку 180 метров.
Рискну предположить, что это в расчете на недомот - с полмиллиметра - миллиметр. Ну вроде как "так правильней". Я же дайвовские шпули заполняю под самую завязку. Ну кроме как если ловить в мороз.
20.10.2018 06:23:43
Намотка шнура на шпулю.
Заинтриговало конечно первое фото : создается впечатление, что без натяжки шнур уложен при намотке.
Сам такого не наблюдал, но нижняя часть шнура, что под рабочим куском находится, со временем "слёживается" и неохотно сходит со шпули при забросе (залипает местами, что ли).
При плотном сезоне ловли, а также частом применении вертушек - раз в неделю на безынерционках распускаю полностью шнур (до бекинга, если на глубоких шпулях), привязав джиг-головку и на чистом месте опять наматываю.
Помогает.
А вот количество метров на шпуле : интересный вопрос конечно.
Да, для байткастинговых катушек, а тем более при ловле с лодки, вполне хватает и 80-100/120 м.
А один знакомый ультралайтщик - пользуется бобинами тонких шнуров для зимней ловли - по 45 м.
Возникает вопрос - всем ли коллегам хватает малой длины шнура?:D
Другой мой знакомый при ловле на ветру ленится придерживать шнур, для выборки слабины после заброса приманок.
И, как следствие, затяжки и бороды, которые он (ну никак) не любит распутывать и идет по "линии наименьшего сопротивления" - режет ...
Сезон на сезон у него не сходится, но 2-3/4 мотка у него уходит в сезон.
Правда и приобретает на японских аукционах самые сверхбюджетные (оказывается есть и такие).
В подобном случае конечно - каждый сам себе режиссёр.
По высоте укладки шнур на дайвовские шпули, (исходя из своих наблюдений) по зазору :
- заподлицо с бортиком шпули или же зазор вплоть до 0,5 мм - нужно внимание при выборке слабины шнура при ловле на ветру.
- 1-1,5 мм/макс 2 мм - минимум проблем
- свыше 2,5 мм уже влияет на дистанцию заброса на безынерционках, если важна дистанция подачи приманки.
20.10.2018 11:09:49
> Возникает вопрос - всем ли коллегам хватает малой длины шнура?

Я принципиально меньше 150м не покупаю. Обычно вообще стараюсь брать размотку от 300м по простой причине - так всегда дешевле. Все эти разговоры, что вот "поменьше размоточка - и цена подешевле", - ничего, кроме глухого раздражения и злобы не вызывают. "Это оскорбляет мой разум" (с).

С 300м всё очень просто. Обычно половиню, иногда - на 3 части, но в последнее время всё реже, на 2 удобнее. Когда шнур укорачивается ближе к 100м, - просто переворачиваю его наоборот с подкладыванием доп. бэкинга, чтобы мотался снова под бортик. И всё. Получаем на рабочем отрезке вообще практически полностью новый шнур, длины которого почти всегда ещё предостаточно. В результате и шнур изнашивается равномерно, и накладные расходы минимальны.

зы: синусоида бывает, это зависит и от самой катушки и от глубины шпули, и от шнура. Но я не заметил, чтобы она сама по себе влияла на прочность. "Слипание" чуть бывает, что укорачивает заброс, но когда это критично, - её достаточно просто перемотать и параллельно пролить или маслом (хоть из антиобмерзающего набора, хоть самой простой нейтральной веретёнкой), или из силикового пшика. Вообще от слипания помогает просто обрызгать-пролить силиконом и перемотать. Т.е. это вообще за заметную проблему не считаю.
Я сам наматывал 150 м и более, когда много ловил береговым джигом на большой воде. Но тогда в порядке вещей были забросы на 80 м и даже далее. Соответственно 100-метровая размотка иссякала очень быстро...
Сейчас этот вид ловли сильно потерял свои позиции. Характерный заброс легкого джига на МР - 45-50 м. Лодочного джига - и того меньше. Соответственно моток 100-120 м это нормально.
20.10.2018 08:31:33
Да, разумеется, речь о намотке как на ваших фото. У японцев, видимо, свой на это взгляд
20.10.2018 08:29:36
На первом фото довольно толстый шнур намотан в натяг мокрым. Это он после высыхания принимает такой вид. Уже проходили))))
20.10.2018 08:38:48
Всю жизнь мотаю сухой нетолстый шнур с пластиковой шпули, на которой он продавался, и он принимает такой же вид.
20.10.2018 10:29:16
У меня бэкинг всегда такой вид имеет. Из старой плетни.
20.10.2018 18:14:23
Бекинг лучше из дешёвой монки 0,15 - ложится ровно, ни каких изменений в последствии ...
Именно так.
20.10.2018 18:09:11
Всегда мотаю на сухую внатяг ... Всё равно на глубоких шпулях не рабочий участок становится волнистым и рыхлым ...
А кто утверждает, что такое бывает только при мокрой намотке, тот сильно не прав ...
20.10.2018 10:46:28
интересно вот стало - кто-то проверял шпули на честность, с шнурами нам врут, а почему шпулям верить надо? попробуйте - будут сюрпризы...
В смысле - на соответствие реальной емкости той, что прописана? Тут возможна очень существенная погрешность, определяемая неоднозначностью уровня намотки. Так, "классическую" (без фаски) шпулю можно заполнить по самый край, а можно - миллиметра на полтора ниже. Как правильно? Ответа нет. Шпулю с фаской - можно до начала фаски, можно - до ее середины (я так часто делаю). А лишний миллиметр заполнения это часто + 30-35 м...
20.10.2018 15:54:52
у меня шпуля без фаски TD Advantage 2500A на которой написано 0.28 - 155... монофила диаметром 0.30 влезает всего ~130 метров
намотка ровный цилиндр под завязку...
Так примерно и должно быть. Квадрат диаметра рулит. И часто ведь "0,3" это 0,31-0,32 мм.
20.10.2018 20:13:03
А мб известно, как граждане японцы мотают? Возможно, они стелят прописанные метры и не парятся. Не будут же они специально проектировать шпулю, чтобы потом на неё бекинг мотать. Разве что чтобы выдать потом более мелкие как тюнинговый вариант.
Вот, как было у японца, с которым я ловил под Осакой. Я тут вижу недомот.
21.10.2018 22:11:12
Мне кажется, что такой вид (как на 1 фото) шнур принимает от давления на него (м.б. давление+вода+высыхание), такое часто наблюдается когда плетенки намотано дофига, а катушкой ловишь оч.часто и никогда на "сухих" запасных шпулях, сколько бы туда намотано не было.
22.10.2018 11:36:09
Скорее всего из-за того,что изначально намотка на катушке более "рыхлая"(ведь наматываем с легким усилием), есть свободное место между витками-слоями плетенки. Затем в процессе рыбалки рабочая зона(верхние слои) наматываются более плотно, с большим усилием(вываживание, коряги, зацепы и тд) и соответственно сдавливают нижние нерабочие слои. А тем деваться некуда и ровные ряды искривляются волнообразно. И да, чаще это происходит на самых рабочих катушках. Думаю, избежать этого можно при более плотной изначальной намотке нижних нерабочих слоев(бэкинга). В следующем сезоне обязательно проверю.
22.10.2018 11:47:00
Если на шпуле добавит насколько виток из Глянцевого картона емкость можно уменшить до нужного.
Лет 20 назад были в ходу специальные накладки, уменьшающие емкость шпули. Но я давно уже про них не слышал.
22.10.2018 12:23:55
Я вот сейчас в этом плане смотрю в сторону ФУМ ленты, к следующему сезону хочу попробовать. Если есть опыт в этом плане, буду очень благодарен.
С ув. Иван Ревелюк
22.10.2018 13:58:55
ФУМ лента? Та, которой сантехники пользуются для герметизации резьбовых соединений?
Вы что, она же сверхтонкая, её километр потребуется, зачем? Не нужно это, только продукт переводить.
Под бэкинг сойдёт любая старая нитка, лишь бы диаметр не отличался слишком сильно (не больше, чем в несколько раз) от основного.
Я в последнее время вообще использую тонкий капроновый шнур - пофиг, без проблем.
Однажды от безысходности даже грубую толстую пеньковую верёвку использовал (она ОЧЕНЬ толще шнура) - даже это никаких последствий для конечного качества намотки и работы катушки не вызвало. Потом правда всё равно перемотал на нормальный, но сам факт. Не надо искать сложностей там, где подходит самое простое.
PS: я практически не использую размотки меньше 50-70 метров, всё длиннее
22.10.2018 15:12:10
Есть фумка толщиной 0,2 мм, т.е. вполне сопоставима по толщине с диаметром монки под бекинг. Хотя вы правы, мб и нет смысла что-то выдумывать, а проще взять катушку синтетической нитки (чтоб воды не боялась). Кстати ее можно подбирать контрастной по цвету у рабочему шнуру, чтоб было заметно, когда при забросе сквозь витки будет проступать бекинг.
22.10.2018 14:07:01
Изолента плюс тонкая леска\синт.нитка.
22.10.2018 14:25:01
не согласен, изолентой не стоит. У неё клей со временем и жарой течёт и может попортить шнур.
Леска или нитка - гуд. Главное, чтоб от воды проблем не было и всё...
22.10.2018 14:27:34
у Симано вроде как "экономайзеры" выпускаются... после установки ещё больше не понятна лесоёмкость шпули становиться
22.10.2018 21:46:21
И у дайвы есть и еще у кого-то, не помню уж. Очень удобная вещь, особенно с учетом того, что в бумажке к нему, как правило, идет описание перемены емкости.
22.10.2018 18:00:24
Это всё от лени. Бэкинг мотаю вручную, очень туго. После разглаживаю деревяшкой. Лет шесть в работе, несколько смен шнуров. Выглядит как на фото...
22.10.2018 21:37:09
Вот это дело! Один раз потрудиться и нет проблем. Только плетенку при замене нужно будет выбирать примерно такого-же диаметра.
23.10.2018 05:17:50
укладка шнура на шпулю
Один раз намотать бекинг можно, когда применяешь тот же шнур от одного производителя.
Но последние годы производители меняют/или удаляют те или же иные модели шнуров, (к примеру у Санлайна).
А уже у разных производителей при (казалось бы) одинаково заявленном размере шнура, реально диаметр отличается : и приходится подстраиваться/регулировать, чтобы соблюсти зазор до бортика шпули на безынерционках.
А на диаметре отражаются : как количество прядей, технология сплетения и различная обработка пропитками и покрытиями; в результате которых и меняется диаметр шнура от заявленного - тефлоновое, к примеру.
Вот и получается, что шнур "вспухает" от указанного.
Ну а мы уже (почему-то) обижаемся и грешим на нечестность производителя : он то указывал диаметр шнура до обработок.
К тому же со временем при пост. подрезании рабочих участков, (а у кого-то из коллег возникают и затяжки "бород" с отрывами) и по мере надобности приходится регулировать величину бекинга.
23.10.2018 21:13:50
Неужто руками, весь бэкинг, виток к витку?:o
24.10.2018 16:34:51
Смысл в натяжении. Руки режет от напруги. Финишная обработка колобашкой тоже много даёт. Можно добиться глянцевой поверхности. А виток к витку - это идеал, но мы все люди... Вот, ещё фотку нашел.., по лету менял шнур.
24.10.2018 23:17:46
подбираю ёмкость шпули и длину шнура так, чтобы не мотать никаких бэкингов. сейчас это не проблема. бэкинг есть только на морской лайтгеймовой удочке, на случай, если сядет кто-то оверсайз. понятно, что бэкинг не из г0вна, а из нормального 10лб нейлона.