11.12.201308:4611.12.2013 08:46:50
На днях мне поведали одну историю, которой я хочу поделиться.Некий крендель купил палку одной хорошо всем известной марки, не дешевую. И сломал ее. Обратился по месту приобретения со стандартной претензией: ваша палка была с браком! На что ему попытались ответить не менее стандартным: сам - дурак! Ну, в более мягкой, конечно, форме. Тогда мужик - подает в суд. Это само по себе не отвечает нашему национальному духу, но такие люди в природе существуют. Явление называется "сутяжничество". Мало того, что склонные к нему персонажи таким образом ухитряются зарабатывать себе на жизнь (они просто не способны делать это более конструктивными методами), они вовлекают в процесс массу других людей, портя им жизнь и отвлекая от нормальной работы. В данном случае вовлеченными оказались две рыболовные фирмы - дилер и оптовик, плюс некая экспертная контора. Последнюю - нашли за полтысячи км от Москвы, ее услуги стоили больше, чем сама палка, а вердикт оказался в пользу истца. Тогда ответчик подает встречный иск - с требованием уточнить, какими техническими регламентами руководствовался эксперт, давая заключение, что палка с браком? Выяснилось, что "эксперт" руководствовался неким нормативным документом, изданным в 19-мохнатом году и имеющим отношение к изделиям исключительно из стеклопластика:). Поэтому заключение экспертизы вроде как признано недействительным. Но "пострадавшая" сторона не унимается. Процесс - продолжается...
О себя дам два коммента.
1. Сутяжничество на Руси, в отличие от Штатов или какого-нибудь Израиля, мягко говоря, не приветствуется. Склонные к нему люди - по сути дела сами себя делают изгоями. От них просто все стараются дистанцироваться.
2. Чтобы более-менее гарантировано определить причину поломки спиннинга, надо привлекать силы и средства, которые не просто "чуть дороже" самого спиннинга, а минимум на порядок дороже. Подумайте, надо ли вам это, ведь вердикт может оказаться и в ту, и в другую сторону. Если вдруг поломка произошла, постарайтесь решить вопрос мирно. Очень часто продавец или дилер идут навстречу.
Ничего....! поменяли колено, извинились за испорченную рыбалку)))
У Райзера статистика поломок конечно не очень хорошая, но с таким сервисом можно и потерпеть)))
С уважением.
Палка, которая послужила основой для данного сообщения в Блоге, принадлежит к марке, котроая для меня ни вражеская и ни дружеская. Собственного опыта по тому брэнду нет. Но по отзывам, ломается эта серия редко, и больше по вине пользователя.
И ещё, помнится, на другом форуме к вам как к последней инстанции обращались люди, которым эксперты М. выдавали под копирку написанные заключения ''сам дурак''. Проблемы некоторых, если не забыли, вам удавалось решать, и в палках действительно неожиданно появлялся брак.
То есть практика ''решал'' и ''заносов'' вас устраивает, а цивилизованный путь - не наш менталитет, так можно понять ваш пост? Простите, но рыболовный бизнес должен жить по законам. Правда, их качество и доступность - другой вопрос.
Вторую часть - не очень понял. Я очень редко выступал в роли эксперта по поломкам, а когда выступал, почти всегда придерживался позиции, изложенной Джеком Лондоном в рассказе "О пользе сомнения".
Очень серьезную тему поднял К.К. на мой взгляд. Сам я палок не ломал , но при мне ломали много раз, чаще всего это было типа попытки, метров с 20-ти силой сдернуть воблер или джиг с лопуха, корень лопуха всегда оказывался сильнее, а плетенка прочнее и палка , с неприятным коротким хрустом, складывалась пополам в руках дергавшего.. Но были и непонятные вещи-при забросе палка хороших брэндов вдруг ломалась, бывало и даже ниже стыка ??? Продавец практически всегда оказывался прав .. И хозяин палки или покупал новое колено или новую палку. Назрела настоятельная необходимость в учреждении экспертной службы по рыболовным товарам. Не знаю как на западе, но думаю там есть эксперты и правила и там можно и суд выиграть . Такие проблемы есть еще и по лодкам, особенно много косяков по всяким фрегатам и другим питерским брэндам . Ясно же что многие пытаются сэкономить на материалах за счет рыболова. И дабы доверие между рыболовами и продавцами было - нужен эксперт с четко прописанными и ясными для всех критериями.
одну потом продал 3 м до 35 грамм не легла в руку а вот две других 259 до 25 грамм и 274 до 18 гр..активно пользовал и горя не знал.
на 274 в тесте до 17 грамм столько щуки передушил на средних и малых речках зимой что и не сосчитаешь, средний размер правда от 0,8 до 1,5 кг, и вот как то появились лишние деньги и решил взять еще один тандер покороче но с таким же тестом и взял 2,44 в тесте до 18 грамм, палкя крякнула на первой же рыбалке на подсечке(кистью еле еле) при поклевке. Не стал ничего предьявлять в москванеле, а просто купил...запасное колено и все...и вот по случаю отправился ловить..и на первой же рыбалке...в похожей ситуации...верхнее колено рассыпается в клочья...на спининг ловлю лет 17-18...до этого НИ ОДНОЙ ПАЛКИ не сломал!
В москанелу претензии предьявлять не стал, так просто им рассказал..что мол снова тандер крякнули все...для себя сделал вывод видимо все палки в этой длине и тесте идут с заводским браком, вся партия..а может и не одна...в третий раз запасное колено покупать не стал..выкинул нижнее и купил ламик.
не знаю из-за меня или были еще обращения от других "счастливых рыболов" купивших аналогичный тандер, но цены на тандеры сильно опустились в москанеле через какое-то время....что также косвенно указывает на то что палочки с брачком, как мне кажется...
Свой случай я рассказал к тому, что не всегда причина в криворукости рыбаков, бывает что заводской брак НА ЛИЦО!
но судится не стал, время дороже выйдет.
Особенно эта "забава" нарастает по известным медицинским причинам осенне-зимнего периода в совокупностями с результатами просмотров очередных шедевров отечественных юридических шоу по типу"Час суда" и проч.
Суды )мировые судьи) просто завалены "потребительскими" исками. Для это достаточно посмотреть судейские отчеты.
Одним из основных доказательств,лежащих в основе всякого судебного решения являются заключения разного рода судебно-товароведческих экспертиз.
Поскольку наш гражданский процесс в силу закона является "состязательным", то сторона ,решившая в свою пользу "вопрос с экспертизой", получает нужное ей решение.
Сторона же,сэкономившая на усилиях по решению упомянутого "вопроса " (как правило,это "продавец","поставщик" и т.п.) в силу норм потребительского права обязывается не только к надлежащему исполнению основного обязательства: возврат суммы товара,замена товара и проч., но и получает кучу дополнительных проблем: выплата неустойки, штрафа(уже пользу государства",судебных расходов(оплата той же экспертизы) и т.п.
Отсюда вывод: хочешь вести бизнес- не крои, а умей надлежаще защищаться. Наши суды по делам данной категории априори на стороне "униженных и оскорбленных".
Теперь личное мнение.
Упомянутый истец (назовем его - Кренделёв), добившийся победы в суде,достоин похвалы.
Ответчик,напротив,сожаления не вызывает уже по двум причинам: не договорился с истом о решении вопроса "малой кровью", и "скроил" на формировании доказательств своей защиты. Поделом, ибо жадность губит не только Ф.
2) стенки - разной толщины!
3) четко виден след удара!
А я смотрю на все на это - и либо ничего такого объективно не замечаю, или замечаю, но сильно не уверен, что эти "признаки" имели место ДО поломки, а не возникли в ее момент.
Что до ситуации продавец-покупатель, то в некоторых торговых точках у продавцов считается нормой, перед тем как выбить чек, погнуть, потрясти палку самому - грамотные продавцы знают, как - чтобы, если вдруг палке суждено было быстро сломаться от брака или повреждения (скажем, на таможне), то лучше в магазине, чем на первой рыбалке.
Давеча наш президент поставил его в один ряд с Нельсоном Манделой.
В иное время говнюк-вертухай мог издеваться на А.И. в силу всех своих "способностей".
Так и в случае с нашей судебной практикой в лицe мадам Фемиды:"кому захочу-тому и дам".
кто же "накосячил": "там " Вань Ли или "здесь" Ваня Иванов?
Совок, такой совок, в общем.
КК конечно хорошо выступать в роли обличителя, ведь не секрет, что КК не платит за снасти - отсюда и нет горького разочарования в бессмысленно потраченных средствах.)))) Или платит?)))
а насчет сутяжничества. Да, зарабатывать на этом нехорошо, но и давать себя держать за терпилу - еще хуже. Так что сутяжники выполняют важную общественную функцию - держат продавцов в тонусе:-))).
как бы вот я об этом только.
«Если уж писать, то только тогда, когда не можешь не писать». Л.Н. Толстой.
2.А еще-юристов"-выпускников факультетов "конско-балетных" вузов..
Я не за такие перегибы лично, но считаю, что за свои права можно и нужно бороться. Хорошо, если продавец адекватный и способен к диалогу, а если нет? Я как-то имел счастье менять бильярдный кий (очень недешевый), и вернул деньги я, собрав целую кипу документов, иначе "сам дурак".
Защищая свои интересы в разумных пределах наш, в целом темный, народ потихоньку выходит из тени.
Уже очень давно,правда,было у меня на защите одно "бильярдное" дело.
Тогда удалось привлечь к ответственности серьезного производителя бильярдной продукции,доказав посредством нескольких достаточно оригинальных в то время судебных экспертиз дефекты сукна,на котором после некоторых вполне"правильных" ударов оставались т.н. "трассы" в результате оплавления ткани от движущегося шара.
Правда,это вполне редкое гражданское дело было ,что называется,"делом принципа".
После того как кассация "затвердила" решение суда первой инстанции,бильярдная компания выкинула белый флаг, и мы заключили вполне выгодную мировую сделку.
А теперь назовите любого российского дилера, кто дает гарантию на спиннинги. А если бы она была, думается, объем продаж пошел бы в гору, несмотря на всякие гарантийные случаи. К тому же потребителям было бы проще: ведь что такое гарантия? Гарантия по закону о защите прав потребителей и ГК - это покупатель прав, если продавец не докажет, что спин сломал при ненадлежащей эксплуатации. Если гарантии нет - бремя доказывания лежит на продавце. Да, и еще, на потребительских случаях в российских судах фига с два разбогатеешь. Пять раз сходи на заседания и получишь компенсацию в 1000р., засунуть их потом в одно место. Это не в Соединенных Штатах, где если тебе на бошку чемодан в самолете упадет или кофем в Макдональдсе обольешься, можно миллион долларов стрясти. Константин Евгеньевич, а откуда вы знаете, что у кренделя того брака не было? Может, как раз и был?
Что до прогнозов на итог тяжбы, то ответчиком выступает контора, которую многие игроки нашего рынка недолюбливают. Но там - где сядешь - там слезешь. Дуб, монстр, каток... Что-то в этом духе.
Имел поломку Динамик2 от этой торговой марки. Покупал в Питере, использовал 3 месяца, сломался спин в шпиготе на подсечке килошной жабки. Сдал в магазин где купил, они отправили в Москву. Недели через 2-3 мне вернули деньги (прошло 3,5 месяца после покупки). По истечению такого времени, по закону я мог рассчитывать только на замену колена, а т.к. в то время эту модель разметали с прилавков и заменить было не чем, мне вернули деньжатки. Так что люди там вполне адекватные. Думаю "крендель" не прав...